《寻人 萌娘百科 @baskice 我投资了这人四万块钱，怎么转头被删了好友，我是不是被骗了》

作者

airportlong

削除前地址

https://www.v2ex.com/t/553509

正文

18 年五六月份 @baskice 在知乎上说要搞区块链创业找人投资，我投资了 10 个 eth 时价 5800 美元左右，结果快一年了没有动静，我问项目进展的时候还把我从他的微信群踢了，找他也不搭理，感觉是不是被骗了？

下面是汇款证据 ，和此人拉投资的页面

https://moecoin.one/index-zh.html

https://etherscan.io/tx/0x08930991f9bee157f4c12393fc4516156fe40651f454ffef6a75d90ead7dd44c

https://etherscan.io/tx/0xb9e5c38178aac51c20d8fea221dcdfed59098be24862b141b1883b0216f67ed4

---

看着这个问题在国内论坛有了点热度，再随便说两句吧

1. 为什么投 @baskice 就是人傻钱不多，当时从知乎等地了解这个人，知道他是萌娘百科创始人，幻想他比较靠谱

2.今天听说 @baskice 要退币了，四万多块钱退一万块钱，其实也不是很满意。本来投资有亏损也是愿赌服输，但是 @baskice 拿了钱之后基本上就在装死，除了做了一个静态网页后就无所作为，资金管理上眼看着半年时间管的资金从 200 万跌去 80%，GitHub 上也就更新了几次，就连知乎也不写文章了。这种不负责任的态度才是让人伤心的。如果有可能的话我倒是不急着退这一万块钱，还想看看他准备怎么表演。结果这两天区块链市场回暖，@baskice 却要清盘跑路了…只能说拿钱买个教训吧

原文下的跟贴

gazce

我看这个人的历史发帖，怎么也不像搞区块链创业的人。

herozzm

虚拟币亮了 裸游的人都跑了

Fatenana ♥ 8

https://esu.wiki/MoeCoin_Inc

x86

当区块链的“春风”吹进二次元的世界……
笑死

b2w6to

国内 ico 是被禁止的，早在 2017 年有政策文件出台，楼主找出他的身份后可以要求退款

orangeade

@Fatenana #12 钱真好赚

Orz

这样的都找不到人？钱真好赚。

airportlong

@Orz 找到人了也没法立刻让他把钱吐出来，先问问他什么想法吧

dot2017

题外话，萌娘百科现在做的也蛮烂的…

silvernoo

@dot2017 #27 试试 komica wiki，词条质量好不少

nanaw

https://esu.wiki/%E5%BC%A0%E5%AE%87%E9%B9%8F hhh 这句“钱真好赚”也太出戏了 8
年度大🍉。能骗 800 万也非常人了，也是一俊杰
突然感觉 对 esuwiki 观感大增啊

Dk2014

https://www.v2ex.com/t/536364
https://ws4.sinaimg.cn/large/005MNlPHly1g1x8a9qmcaj30x60ih439.jpg
https://ws3.sinaimg.cn/large/005MNlPHly1g1x8bowvroj30lm0dw0uj.jpg
https://ws2.sinaimg.cn/large/005MNlPHly1g1x8c8jfw7j30kd02cq31.jpg
可人也不在国内啊，难道要去灯塔国起诉他？

H0H

以后在借钱时，就必须假设这钱拿不回来，然后自己可以承担这一结果。
仅说国内，在借钱这块的法律都是严重滞后的。基本上都算民事纠纷，警方不管，只能委托律师起诉的。起诉时也麻烦，因为现在都是网络方式转账，所以案发地在哪讲不清楚。那么主被告所在地法院都可以依规定拒绝开庭。
即使最终判你赢了，只要欠款人灵活使用小银行、各种最新 App 等方式存钱，那么法院根本执行不到钱。

我自己以前就遇到过借钱给别人然后拿不回来，最后只能起诉，花了 2 万律师费+其他费用才拿回来的，供你参考。

再多说一句。你这个只要欠款人合理应对，基本上就能作为投资款，那么生意失败算你投资亏损，即使欠款人在国内，你都未必能发起起诉。因为你打款前未签署投资失败后欠款人怎么偿债的协议。

在花真金白银投资这块，除非家里有矿或实在来钱太容易，否则要考虑到法律滞后性，尽量采用最主流的方式，以事前签署各种合同的方式把创业人绑死(一般都要求无限责任偿债，而不是各种 xx 有限公司那样仅以公司注册资本偿债），切忌用最新黑科技。

murmur

吹区块链虚拟币的人都哪里去了，不说区块链交易不能作假么，现在需要你证明这钱是你转出去的了

maro ♥ 5

哈哈哈 这些人 骗子最多了 尤其年龄小的 根本没有道德观念 骗到一次尝到甜头后面会变着法骗的 以前玩游戏就能看出来 骗子大多数都是学生和未成年人

alvin666

惊了，看人还是不能只看一个方面啊
https://esu.wiki/张宇鹏

stabc

@H0H
>只要欠款人合理应对，基本上就能作为投资款

通篇这件事最难，你说的最轻松。你或者他如果那么轻松能把金融诈骗洗成『正常投资』，那你们改行做律师早就发了。

UIXX

建议你贴出完整的证据链，尤其是踢人的截图。

这也是我一直不看好区块链发展的原因，政策冲突之类的就不多说了。
在“聪明人”眼里，区块链值钱的是概念而不是技术，私募一波刮走多少钱？又有多少人能追回？

吃一堑长一智。

yukiww233

@hooych #62 正常操作，人家是把 aws 和 gcp 注册就送的几万美刀写成谷歌和亚马逊的风险投资的

imchenlong

https://moecoin.one/index-zh.html 这个筹币的官网做得也很烂，一看就是两三个人临时起意就搞了。在团队介绍那里，没有真实照片、真实姓名、简介浮夸，跑路项目节奏。

联系和你一样被骗的人，组个维权群，大家一块报警吧

zzzzzzZ ♥ 3

@mohoumk2 #56
当事人说：“钱真好赚”
https://esu.wiki/MoeCoin_Inc

二刺猿的韭菜一茬又一茬，帮各位看官补一下剧情：
/t/536364
#144 拿注册即送的 GCP Credit 声称谷歌投资
#295 在得知 100 万在深圳发工资都不够之后，连夜修改商业计划书，估值一晚翻十倍
两版计划书核心内容变更如下：
1.融资金额加个 0 出让股份不变
2.删除谷歌投资声明
3.删除"新西兰公司 Lovelive Limited"因为实际公司注册在深圳郊区
4.删除"联合创始人吴凡飞 50%股权"，新增"股东于伟坤持股 10%"
5.删除前端、后端、安卓、iOS、产品、运营、人力资源等团队成员介绍，改为"来自世界各地、bilibili 与 baidu"
此产品主要竞争对手：微博、抖音、大众点评 [???你们不是二刺猿产品吗]

G900

我也投了，自从众筹结束 QQ 群和 telegram 群基本就慢慢荒废了，因为币价下跌发起人的态度也慢慢变成「这点钱能干什么，等币价涨了再说吧」的意思。当初投也是因为看过萌娘百科，以为创始人应该不会那么 low 拿钱不做事。只能说看走眼了吧，投资就是这样。

sbhtdgg

还是傻子太多，为啥总有人相信这种明摆着的骗钱玩意

glfpes

想创业，要么是有资深经历的人士，要么是知根知底的团队。这群外国学校的学生想来 v2 这种社区拉人，很明显就是骗子。谁信谁蠢。

MrRabbit

我寻思着我早就从开发团队里除名叻，因为没时间。不好意思各位。baskice 发给我的邮箱啊什么的应该也早就回收了。可能他忘了把我从网站里删掉。我目前萌币的代码一行都接触不到，我去问一下 baskice 一会儿更新。

MrRabbit

@zzzzzzZ
144 拿注册即送的 GCP Credit 声称谷歌投资
没说过是投资，可能我表达的不清楚，是谷歌赠送的。我寻思但凡正常的都知道谷歌母公司不投种子轮
#295 在得知 100 万在深圳发工资都不够之后，连夜修改商业计划书，估值一晚翻十倍
两版计划书核心内容变更如下：
1.融资金额加个 0 出让股份不变文案和发的人的疏忽你会信吗。。因为我自己觉得我们 100 w 都很不可能，怎么可能融 1000 w。不过现在我们产品倒是有了还蛮不错的。
那份商业计划书如果我说是
2.删除谷歌投资声明
赠与。
3.删除"新西兰公司 Lovelive Limited"因为实际公司注册在深圳郊区
两个公司都有，还有，罗湖什么时候变成郊区了。
4.删除"联合创始人吴凡飞 50%股权"，新增"股东于伟坤持股 10%"
因为现在是以国内公司的身份融资，国内公司 吴凡飞 不是股东。
5.删除前端、后端、安卓、iOS、产品、运营、人力资源等团队成员介绍，改为"来自世界各地、bilibili 与 baidu"
此产品主要竞争对手：微博、抖音、大众点评 [???你们不是二刺猿产品吗]
不是二次元产品，公司叫一群肥宅不代表就要做二次元产品，团队内部早就讨论转型了。
谢谢关注

8811

既然拟定上车去收割韭菜，自己被割了，也就坦然认了。
不过，支持维权

zzzzzzZ ♥ 2

@MrRabbit #108

别闹，你帖子里两版 pdf 我都有，原贴删了第一版链接就能否认的吗？

前后两天的两版 pdf 下载：[1] 提取码: k28r
mg2 为第一版，9Tz 为第二版，名字我都没改你的

1、第一版 pdf 大家随便查阅，里面清清楚楚写明 "融资情况：Google(赠予) 占股 0%"
2、翠竹街道是不是郊区心里有点逼数
3、国内公司吴凡飞当然不是股东了，因为注册新西兰公司需要有公司董事居住新西兰 / 澳洲，于伟坤应该也是差不多的角色吧
4、是不是二刺猿产品和我无关，那只是我的吐槽，不用谢我我不关注，我只是喜欢在网上抠几个字防止一些人上当受骗，顺便还喜欢打一下出来跳的人的脸

MrRabbit

@zzzzzzZ
emmm PDF 我没删，之前那个 fred.moe 类似一个文件共享的平台，可能流量太大被站主删了？ 还没去看 /
1、可能在某种情况下误导了大家，不好意思。
2、我寻思什么时候翠竹街道是郊区了，我要注册在龙华或者前海你说是郊区行啊，罗湖翠竹街道撑死是老城区但肯定不是郊区啊。
3、其实新西兰注册公司不需要任何人在新西兰居住，我们都住在新西兰。国内只是单纯因为风险问题。
4、好的，其实呢，我发贴之后也自己反思了一下，有些宣传的用词啊、什么的可能却是引起了别人的不适或者是不舒服。还是挺想道个歉的。我的本意发贴也不是去骗任何人，可能我以一个社团的形式去招人就好了。
谢谢您

deadEgg

xswl
这种乱加 title 的天花乱缀的也能行，还有这个精通区块链、深度学习、分布式系统也太秀了。
还是那句老话，牛逼的年轻人都在埋头做事，花枝招展的年轻人都在骗人。
现在模式基本上就是什么热门骗什么，区块链，深度学习。差不多就是看个一个两个月然后跑出来给自己吹下加个 title，然后什么最早期进入这个行业，炒币赚了多少多少。
讲个去年年末的事情，聊了一个年轻人，emmm 也是啥创始人，当时是太无聊了做他家笔试题，结果我写了一个 btree 对方愣是没看懂。。我就跑了
见得太多读个 985 就来秀优越的了，要不然就是某个领域看了几个月觉着能来骗钱的了。真没必要，成功的路径不只是骗，踏踏实实的做事情挺好的。做出点成绩人家才认可，而不是口头吹的多厉害。

Jzer0n

似乎当事人之一已经出现，看样子楼主的描述的真实性是确定的了。
继续吃瓜看事态变化。

imchenlong

@MrRabbit Google(赠予) 20000USD 占股 0%？是怎么回事？

MoeCoin 这个币没有上线过任何交易所。
可以这么说这个 @baskice 在此之前，没有任何交易所资源，这一点不像笑来。
对于楼主四万缩水到一万，这种没有办法了，摊手……
算是花钱上人生一课吧

merin96

二刺螈二刺螈.jpg

bolide2005

https://ws2.sinaimg.cn/large/c0208775ly1g1xpv6aw6kj20e2035jru.jpg
如果我没记错的话，只有今天登录过的才会显示今日活跃度吧？那么就是说事主今天登陆过，也看过帖子，但是决定装死？

liberize

@bolide2005 用小号测试了一下，确实如此，看来是装死了

baskice

诶，这人简直无语。
（我没有 S1 账户，劳烦哪位朋友不要修改内容，直接转到 S1，感谢。）
他先是 1 月在微信套我话，拿到我个人信息反手就往恶俗添油加醋发造谣内容。 他在 4 月前几天在萌币微信讨论群里特意换了个 [革陋习] 的头像(革字还是血红的)，想搞政治敏感爆破。被我立刻踢出微信群。还问我为什么踢他，对于这种恶俗行为实在是不想搭理 [我没有删他好友！] 。 之后就开始到处发帖造谣我删他好友跑路。

（啊，按着这些恶俗人士的诉求开始清算退币了，又开始 bb 嫌不重启项目，真是怎么做他都有理。）

萌币募金时几个投资人占比超过 50%，下跌时这也是矛盾的起点。（当然根源是当时我虽然知道币价泡沫要跌，但害怕被人当作把钱全部套现跑路，也担心 SEC 将募金立马兑换现金的行为视作诈骗。没有全部将 eth 换现金，只换了一阶段需要的部分）
当时想着尽快完成白皮书第一阶段，赶快上线仿 patreon 的模式的中心化网站，建立现金流，挨币价低谷时逐步开发内容确权部分。
但很可惜我团队管理能力太弱，犯了下面几个错误：
1：开发者激励依旧给 eth，随着 eth 价格暴跌大家的动力也下降了。（应当部分现金部分虚拟币）。
2：没能做好公共关系管理，导致币价下跌时各种负面言论打击了开发者声誉，进一步降低了动力。（没考虑这部分，是我的失误）

没有全兑现金，币价跌底后开发者也不想写只能冻结项目，投资人现金流充裕都倾向于等再涨起来，但小额散户急着清算。当时我也倾向于等，这是第一次闹矛盾。被黑了一波。再之后项目一直装死到现在，这几天终于涨到了我曾经在知乎上说的 btc 5k 平衡点。开始跟各个大佬和散户讨论要重启项目，以及给部分资金特别吃紧的散户退币。恶俗这帮人一闹，得，也别做了干脆退币吧，大佬和开发者也不想惹一身骚。

当然说到底还是我错在没能给各位投资人带来盈利，只要不赚钱干什么都是错的。希望大家不要再去骚扰项目的开发者，开发者绝大多数都是靠谱有实力的朋友，只有一两个多栖操作不太靠谱。几位很有实力和能力的开发者都被大量骚扰，coxious 甚至被骚扰到牛津大学里。请放过他们吧。

萌币项目黄了确实都是我的错，非常对不起一直信任并支持萌币和我的投资人。尤其是某位投资人，从去年开始就一直在帮忙联系画师资源，项目冻结后又开始前瞻性的联系日本虚拟币法币兑换资源。眼看项目就要重上正轨，最终还是造成了重大损失真是对不起。

airportlong

@baskice 请不要公布我微信号谢谢
我寻思为啥我一个公益广告头像，想告诫自己改正自己恶习的，能被你联想成恶俗呢？
你这个退币是莫名其妙，哪个恶俗人士的诉求要求你退币了？

glfpes

看见没，给不靠谱的人投资的下场就是几个对不起。

harryge

@baskice 踢人理由是因为对方头像太敏感？说不过去啊。要是群里发了涉黄反动内容，可以把记录贴出来让大家瞅瞅噻

wesall100200

@baskice 暴楼主wx号，你也太缺德了把，不是缺德就是故意的

doresu

仏，钱真好赚

Richardhtw

看楼上当事人的回应，感觉毫无说服力。。

ryd994

这个头像我也认为不太合适。被有心人联想扣帽子就麻烦了。
但是，踢人可以说明一下原因么？
项目进度停滞能否定期更新呢？定期更新这也是对投资人负责。小投资人也是投资人啊。

Fatenana

骗子和老赖惯用的招数不就是这样的吗?
用力强调不痛不痒的问题去掩盖自己老赖的行径。
这种花招，尤其 V2EX 上经常有被人骗钱财后发帖的苦主，相信任何真实接触过或者听说过类似案例的朋友都能感同身受。

这个楼主的微信头像或者他是恶俗人士我不做判断，我也不关心这个楼主是好人还是坏人，相信关注这件事的群众也没人在乎。
我就问一句，这楼主有没有投 4 万元？恶俗维基上描述的开发进度停留在画饼是否属实？

lcjbest

N多的骗子通过这种模式骗钱，还好，他有个站可以盯着。继续传播吧，不然骗子更无法无天。

Cytion

@baskice 你在说别人行为“恶俗”的时候，把别人的微信号直接暴露出来，不也同样是恶俗行为。
洗，接着洗，反正草长莺飞四月天，人民群众不缺瓜。

elikoi17

贴 wx 截图是证明头像，和证明没有删好友，楼主好一个春秋笔法。
wx 号没打码是 ice 错。
头像不对踢哪里有问题。现在这种时期

irainsoft

踢出微信群的原因需要更多的截图证明，以及带有微信号的截图最好还是修改一下吧

Meiyun

搞二次元的 哪里有心地善良之人 尤其是二次元头像的 记住我的话 接触一下二次元头像的人，你会很好理解我说的话

ziskyex

结果就是连准确的事实都没出来，大家就开始下一些莫名其妙的定论了？

murmur

@baskice 非法集资失败就洗的这么名正言顺？
@ziskyex 微博有所谓开发者自爆啊，跟楼上主人公回复基本类似，都是币价下跌，我们就不干了

chinvo

一个注册之后就发过两条贴的号
和一些刚刚注册只是为了来力挺楼主的号
竟然能轻松带动这么大的舆论

另外楼主你下沉另外一个主题做啥 https://www.v2ex.com/t/553863

murmur

@chinvo 那是因为微博上有大号转载了呀

chinvo

@murmur #120

当然，对于 ICO 之类的集资诈骗行为，我本人是持坚定的反对立场的

但是因为此事牵扯到诸多其他人士，以及扩大“声讨”范围，我个人亦是坚定反对的。

楼主另一贴中似乎将“出售萌百”及相关声明和此贴的诈骗行为关联到一起，作为在萌百开发群长期潜水的小透明来说，我认为是不恰当的。

萌百子域名被墙问题已久，冰娘（@baskice ）亦多次为此事多方寻求帮助，至少在我看来，其对萌百未来的担忧并非虚假。至于“出售给商业公司”，个人认为虽然和萌百 NPO （萌娘百科基金会）本身相冲突，但实属无奈之举。

至于“萌币”，自项目创立初期我就十分不看好，没想到终于还是有了这样一天。但是“萌币”与萌百并无关联，冰娘也多次在公开场合表态，所以刻意暗示冰娘卷萌百款项跑路之说的就没必要继续折腾了。据我所了解，项目网站上不少列明的开发者，在项目暂停之前已经退出或半退出开发，“萌币”开发组（前）成员在此贴亦有现身，在此我作为局外人不再多做评论。

不过衷心希望各位看官冷静下来，不要使用、助长网络暴力。

murmur

@ziskyex 你要知道二次元还有个恶俗维基，萌百恶俗出道都是多久之前的事了

airportlong

@chinvo 你说的这些开发者退出萌币项目，投资者并不知情。 @baskice 的网站，直到 4 月九号为止还在用这些开发者作为宣传。

typcn ♥ 4

本来我不想参合任何事，也隐退很久了，但是之前在某群偶然遇到萌百站长，尽管我一直潜水还是忍不住问了几个问题，出于让大家了解清楚这件事情，还是把记录发出来吧。

提前说一下聊天记录是节选的关键内容，因为当时消息太多了，而且很多人纯粹在骂，只有少数人在正常交流，可以自行到群里核实，群链接就不发了，毕竟群主题不是那么好，有心人自然可以找到。

https://imgur.com/4AIbnem

以我的角度看到的项目情况是这样的，只是个人看法，供参考：

项目的本身是为了保护原创内容及其创作者，是匿名的创作内容销售平台。这个愿景是不错的，也确实可以做成区块链去中心化的产品。

但是在和站长沟通的过程中，站长表示只是利用区块链来做防盗版，加密？我不清楚项目最初是要实现一个怎样的产品。但是目前来看也就是说整个产品实际上只是一个中心化的网站而已，和现有的内容销售平台并无区别，利用区块链只是想利用区块链的一些特性(?)做防盗版。站长为了顺应当时区块链热潮，所以采用 ICO 的方式来吸引投资。

因为站长很少正面回答问题，在重复拿某网站上写他“ 800 万”说事，强调只有 500 万，但还是可以看到一些问题：

1. 我访问了官网上所有“团队成员”的 github 和 blog 等链接，发现全部都是前端开发者，并询问是否全部都是前端开发者，站长回复的是：“之前后端全部是私有状态，我只给投资人看了”，并表示“前段时间投资人们决定彻底最小化资金装死，，我们把已经做了的开发全部从私有转公开了”将后端项目开源。然后我又访问了一下项目的 GitHub （ https://github.com/MoeCoinOne ），发现全都是 javascript css vue html 和一个 erc20 token 合约，但是作为外人非要了解项目代码也不合适，所以我没有继续追问。

2. 我从一些朋友处了解到，该项目在编写白皮书和制作官网的时候，站长曾经询问跟此项目没有任何关系并明确不参与此项目的人，是否可以把他的名字挂到自己的“团队成员”中，就此问题，站长表示“很多人觉得区块链就是骗钱”，所以没有参与。

3. 站长在知道自己没有技术，并且自己的“团队成员”不靠谱的情况下，就进行融资。站长就此问题作出肯定答复“确实有问题”

4. 既然项目跟区块链关系不大，并且没有找到任何区块链开发者，实际上也跟区块链没太大关系，为什么不采用受监管的正常融资渠道，而是采用 ICO 的形式呢？并且 ICO 的主体公司还是在融资完全完成的状态下才注册的.... 当然考虑到项目初心，只是由于后期原因区块链相关没有开发出来，这点并没有什么不妥。


总结就是：

站长并没有想骗钱，由于能力 /团队 /币价等多方面因素导致项目没有成功（其实我感觉这项目从最开始就很难成功。。。），但是在这种情况下融资，确实是一种不负责任的行为。

GANLE

联系下其他受害者 收集证据然后报警

wesall100200

看了#175 的回答，不得不感慨，某些前端就是金钱味和浮躁气息很重。
明明只是个页面仔，老是拿一些并不高深的技术来忽悠人(开 Live 开讲座)，好像是很 NB 的大神，还老是喜欢自己造词，尴尬癌犯了，其实你让他自己来撸一个树组件就懵逼了。
某些前端总以为自己和机器学习、大数据、区块链是同等 Level 的，但其实在老板眼里你只不过是个切图仔而已，区别只在效率和价格。

我说的是某些前端仔，不需要对号入座来反驳我

ziseyinzi

@wesall100200 前端确实听起来就是负责干活的切图仔。但是你拿来做对比的炼丹调参、隐私收集、数字传销，听起来就只能骗投资干不了实事啊。

belin520

@wesall100200 #177
《JAVA程序员借虚拟币投资骗局怒怼前端圈》

Shura

钱真好赚啊，二不起，二不起。

TechCiel

hh，这年头真是乱得很，几伙人各说各话，局外人想了解这个事情恐怕是难
熟悉 baskice 早年作风的人都知道他是个理想主义的人，参与过萌百运维的基本也知道 ice 技术实力一般，但是对他大概的人品自问还算有一定认知，恐怕没有现在风评里这么不堪
个人感觉，baskice 做萌百和萌币的愿景都是好的，也不是什么诈骗项目，但是他个人实力和精力有限，以至于萌百一团乱萌币血亏这个样子
我也没啥发言权，但是还是希望不明真相吃瓜的别乱节奏大师，有一事说一事
也希望部分人真的有司法无解的矛盾的时候你心里是诉诸公义，而不是恶俗

Zenyk

又一个罗生门 需要实锤 而不是断章取义

sobigfish

直接起诉吧，免得各说各的 也分不清谁说的是真的， 但真要退钱的话貌似 lz 也拿不到了...(看那个声明上说的）

murmur

@TechCiel 微博说项目相关人员是再国外，不受国内法律制裁？

DeWhite

死宅搞金融，粉身碎骨